Os Turbos e os nossos 1.9 Tdi

[Züpermen]

Tenho andado a ler acerca de turbos mas sinceramente e um assunto que ainda me causa muitas duvidas, parece que quando mais se procura informação mais confusão se queria.

Ver se o pessoal que tem mais conhecimentos me consegue esclarecer.

Tenho reparado que a colocação de um turbo no motor 1.9 tdi depende muito do gosto pessoal do seu dono. Tanto pode ser um .17 como um .22 dependendo dos gostos e da utilização que cada um faz.

Segundo me deu a entender um turbo grande vai pegar e ter todo o seu potencial numa faixa de rotação mais alta (lag) e abixo dessa faixa de rotação o carro torna-se "sem vida" .
Será assim ?

Com um 2260 por exemplo a que faixa de rotação ele peca como deve ser ?

Com dois carros com um .22 e um .17 quando o 22 abre o turbo passa sem problemas pelo .17 ?

Outra questão e que tenho visto carros com o seguinte material e cavalagens de 250 cv mais ou menos :

Turbo
Ic
repro
linha
embraiagem

Este turbo tem de ser realmente grande (penso que o maior que utilizão e o .23 para o 1.9 tdi)

Se alguem me poder esclarecer estar duvidas agradecia tou e facto bastante confuso.

 

[HoNdAcTr]

Boas amigo...

Sim normalmente o pessoal ou mete um VB ( para quem gosta mais de "saida") ou um 22 para kem gosta mais de velocidade de ponta....

agora em relaçao aquilo que te questionas, se o 22 passa bem pelo VB, isso depende de muita coisa... se tiveres a comparar dois carros iguais e com o mesmo Hardware (Turbo,IC,Linha) e uma repro pode-se dizer que sim o tiver o 22 passa facilmente pelo VB, agora isto tudo depende a que rotaçao iriam puxar se o 22 ja estaria xeio ou nao bla bla...

e claro... uma coisa mt essencial nisto é as electronicas podes ter um carro com 22 e outro com VB e o com 22 pode-o passar so mesmo em ponta..... mas posso-te dizer k ja vi com os meus olhinhus um Leon com VB (Turbo de origem) apenas com repro e linha a vergar os 260Km/h...

em relaçao a rotaçao que tens o 22, isso depende de como se encontra o turbo, se está trabalhado ou nao ...

em relaçao aos cavalinhos (250cv´s) isso conseguesse bem com um 23 , repro, cam, ic e linha...

Desculpa o testamento e espero ter ajudado....

Abraco

 

[Züpermen]

Obrigado o testamento veio mesmo a calhar não me importo de ler para ver se fico esclarecido .

E a que rotação poderá pegar ( como deve de ser, já com o seu potencial) um 2260 por exemplo ?

È que num tdi a faixa de rotação e pequena o que não se passa num carro a gasolina turbo, por isso se pegar muito tarde vai ter uma faixa de rotação util muito pequena.

 

[HoNdAcTr]

Obrigado o testamento veio mesmo a calhar não me importo de ler para ver se fico esclarecido .

E a que rotação poderá pegar ( como deve de ser, já com o seu potencial) um 2260 por exemplo ?

È que num tdi a faixa de rotação e pequena o que não se passa num carro a gasolina turbo, por isso se pegar muito tarde vai ter uma faixa de rotação util muito pequena.

um 22 pega prai as suas 3mil sem estar trabalhado..

nao vás pela faixa de rotaçao amigo... tu puxas até que rotação?
normalmente este pessoal k tem os turbos pequeninos :finga: puxa smp até as 5mil...

e o turbo pode demorar um pouco a enxer, mas uma x cheio se trocares smp acima das 4500Rpm acredita k nao precisa de enxer mais x nenhuma, e assim nao sentes aquele "sem vida" que disses-te anteriormente

Abraco

 

[Züpermen]

Sim claro para puxar e sempre ate as 5 mil :brilho:

Mas tava a perguntar pela faixa de rotação porque se um turbo pega muito tarde tipo 3500 por exemplo ficavas apenas com 1500 rotações uteis de turbo aberto.


Mas se pegar as 3 mil ( com todo o potencial ) já e porreiro :weedman:

 

[StaNik-]

Amigos ja que tamos num topico sobre turbinas esclareçam-me lá esta minha duvida sff.
O que é um turbo de geometria fixa e qual a diferença?
abraço

 

[Esteves]

Explicação de um Turbo

Penso que o geo fixa não tem as Alhetas de um Variável..

Cumps

 

[StaNik-]

Explicação de um Turbo

Penso que o geo fixa não tem as Alhetas de um Variável..

Cumps

Ih meu obrigadao!

 

[Esteves]

Por acaso até tou comó jorge...

Mto bom tópico com informação mto útil sem a dita "palha"


Cumps

 

[Esteves]

StaniK toma...

How Turbo Works

VNT Works

Cumps

 

[F@st]

Boas amigo...

Sim normalmente o pessoal ou mete um VB ( para quem gosta mais de "saida") ou um 22 para kem gosta mais de velocidade de ponta....

agora em relaçao aquilo que te questionas, se o 22 passa bem pelo VB, isso depende de muita coisa... se tiveres a comparar dois carros iguais e com o mesmo Hardware (Turbo,IC,Linha) e uma repro pode-se dizer que sim o tiver o 22 passa facilmente pelo VB, agora isto tudo depende a que rotaçao iriam puxar se o 22 ja estaria xeio ou nao bla bla...

e claro... uma coisa mt essencial nisto é as electronicas podes ter um carro com 22 e outro com VB e o com 22 pode-o passar so mesmo em ponta..... mas posso-te dizer k ja vi com os meus olhinhus um Leon com VB (Turbo de origem) apenas com repro e linha a vergar os 260Km/h...

em relaçao a rotaçao que tens o 22, isso depende de como se encontra o turbo, se está trabalhado ou nao ...

em relaçao aos cavalinhos (250cv´s) isso conseguesse bem com um 23 , repro, cam, ic e linha...

Desculpa o testamento e espero ter ajudado....

Abraco

LOL tanto material pa 250cvs?

Quanto ao leon é verdade que fazem mta ponta só c o básico mas a verdade é k vai o leon a 260 e um Ibiza a 240 ao lado. eheh

2260 trabalhado?afinado queres tu dizer?só c material (por ex: cabeça e cam) é k o tens antes das 2800 a soprar como deve ser.

Mudanças pra lá da 4500?conheces algum PD c potencia maxima pra lá das 4500?n m parece, aliás tenho visto por aí tudo c potencia maxima antes das 4000 o que quer dizer k tudo o k puxes a partir dái já vais a perder potência.

17VB c um bom IC faz 200/210cvs aí às 4000, um 22 pode fazer de 230 a 270cvs sendo que é mto importante uma boa electrónica e ainda assim n esperes um 2260 a sair às 2000 como um VB ou um kkk.

Pessoalmente considero k 22 c caixa curta é um erro pois fazes redline em menos de nada o k é derreter material. Pa quem liga apenas a valores máximos de potencia 2260/2359/2559 são seguramente as melhores opções, agr quem gosta de um carro com maior faxa de utilização 2252/56 é o mais equilibrado.

Cumpts

 

[HoNdAcTr]

LOL tanto material pa 250cvs?

Quanto ao leon é verdade que fazem mta ponta só c o básico mas a verdade é k vai o leon a 260 e um Ibiza a 240 ao lado. eheh

2260 trabalhado?afinado queres tu dizer?só c material (por ex: cabeça e cam) é k o tens antes das 2800 a soprar como deve ser.

Mudanças pra lá da 4500?conheces algum PD c potencia maxima pra lá das 4500?n m parece, aliás tenho visto por aí tudo c potencia maxima antes das 4000 o que quer dizer k tudo o k puxes a partir dái já vais a perder potência.

17VB c um bom IC faz 200/210cvs aí às 4000, um 22 pode fazer de 230 a 270cvs sendo que é mto importante uma boa electrónica e ainda assim n esperes um 2260 a sair às 2000 como um VB ou um kkk.

Pessoalmente considero k 22 c caixa curta é um erro pois fazes redline em menos de nada o k é derreter material. Pa quem liga apenas a valores máximos de potencia 2260/2359/2559 são seguramente as melhores opções, agr quem gosta de um carro com maior faxa de utilização 2252/56 é o mais equilibrado.

Cumpts

eu disse conseguesse bem (sem grandes dificuldades) os 250 cv´s

2260 trabalhado? nao me referia a outro hardware mas sim trabalhar o mesmo (Turbo), neste caso por as palhetas mais leves (...tirar peso as mesmas, debasta-las....) faz com que ele acorde um pouco mais cedo...

eu pessoalmente se tivesse um FR obtava por um 2260!! Mas lá está esta seria a mnh opção...

quantos mais cavalos melhor :weedman:

Abraco companheiro

 

[bLaStO]

Isso de aligeirar as palhetas não retira fiabilidade?

 

[StaNik-]

StaniK toma...

How Turbo Works

VNT Works

Cumps

Thank you Esteves man!

 

[Züpermen]

LOL tanto material pa 250cvs?

Quanto ao leon é verdade que fazem mta ponta só c o básico mas a verdade é k vai o leon a 260 e um Ibiza a 240 ao lado. eheh

2260 trabalhado?afinado queres tu dizer?só c material (por ex: cabeça e cam) é k o tens antes das 2800 a soprar como deve ser.

Mudanças pra lá da 4500?conheces algum PD c potencia maxima pra lá das 4500?n m parece, aliás tenho visto por aí tudo c potencia maxima antes das 4000 o que quer dizer k tudo o k puxes a partir dái já vais a perder potência.

17VB c um bom IC faz 200/210cvs aí às 4000, um 22 pode fazer de 230 a 270cvs sendo que é mto importante uma boa electrónica e ainda assim n esperes um 2260 a sair às 2000 como um VB ou um kkk.

Pessoalmente considero k 22 c caixa curta é um erro pois fazes redline em menos de nada o k é derreter material. Pa quem liga apenas a valores máximos de potencia 2260/2359/2559 são seguramente as melhores opções, agr quem gosta de um carro com maior faxa de utilização 2252/56 é o mais equilibrado.

Cumpts

Era a explicação que precisava FastCupra, mas a coisas que realmente não entendo.

Via-mos por ai videos do ibiza BN com outros tdis , o carro tem um turbo grande e sai a frente de outros secalhar com turbos mais pequenos talvez porque esteja a pegar ai a volta das 3mil .

Sim turbo grande tambem só a combinar com caixa longa .

Parabens pela explicação esclareceu me bastantes duvidas .

 

[HoNdAcTr]

Isso de aligeirar as palhetas não retira fiabilidade?

claro k tira amigo...
dps é uma questao de ires calibrando o turbo...
penso k assim o turbo fique novamente "bacano" lol

Abraco

 

[AutoRaceMen]

mexer na geometria é tipo os medicamentos, tem sempre efeitos secundarios....

 

[Miguel Morais]

LOL tanto material pa 250cvs?

Quanto ao leon é verdade que fazem mta ponta só c o básico mas a verdade é k vai o leon a 260 e um Ibiza a 240 ao lado. eheh

2260 trabalhado?afinado queres tu dizer?só c material (por ex: cabeça e cam) é k o tens antes das 2800 a soprar como deve ser.

Mudanças pra lá da 4500?conheces algum PD c potencia maxima pra lá das 4500?n m parece, aliás tenho visto por aí tudo c potencia maxima antes das 4000 o que quer dizer k tudo o k puxes a partir dái já vais a perder potência.

17VB c um bom IC faz 200/210cvs aí às 4000, um 22 pode fazer de 230 a 270cvs sendo que é mto importante uma boa electrónica e ainda assim n esperes um 2260 a sair às 2000 como um VB ou um kkk.

Pessoalmente considero k 22 c caixa curta é um erro pois fazes redline em menos de nada o k é derreter material. Pa quem liga apenas a valores máximos de potencia 2260/2359/2559 são seguramente as melhores opções, agr quem gosta de um carro com maior faxa de utilização 2252/56 é o mais equilibrado.

Cumpts

Boas.

Falas em trabalhar cams e cabeça.
Será que num 2.0 TDI esse turbo não encherá melhor que num 1.9?
O 2.0 TDI tem 16v contra as 8v do 1.9.
Acham que este turbo trabalhado num 2.0 tdi fica a entrar mais cedo?

Cumps ao forum.

 

[F@st]

eu disse conseguesse bem (sem grandes dificuldades) os 250 cv´s

2260 trabalhado? nao me referia a outro hardware mas sim trabalhar o mesmo (Turbo), neste caso por as palhetas mais leves (...tirar peso as mesmas, debasta-las....) faz com que ele acorde um pouco mais cedo...

eu pessoalmente se tivesse um FR obtava por um 2260!! Mas lá está esta seria a mnh opção...

quantos mais cavalos melhor :weedman:

Abraco companheiro

Eu percebi o que tu disseste mas normalmente o pessoal confunde afinação de geometria c turbos "trabalhados", no meu entender e dos carros que conheço c isso nunca será uma opção viável pa quem tenha o carro para o dia a dia pois as baixas n são nunca o seu forte, até lhe podias meter as palhetas em carbono que n há milagres. Mas isso como tu disseste e muito bem tem a ver com a opção e gosto do proprietário.

 

[F@st]

eu disse conseguesse bem (sem grandes dificuldades) os 250 cv´s

2260 trabalhado? nao me referia a outro hardware mas sim trabalhar o mesmo (Turbo), neste caso por as palhetas mais leves (...tirar peso as mesmas, debasta-las....) faz com que ele acorde um pouco mais cedo...

eu pessoalmente se tivesse um FR obtava por um 2260!! Mas lá está esta seria a mnh opção...

quantos mais cavalos melhor :weedman:

Abraco companheiro

Era a explicação que precisava FastCupra, mas a coisas que realmente não entendo.

Via-mos por ai videos do ibiza BN com outros tdis , o carro tem um turbo grande e sai a frente de outros secalhar com turbos mais pequenos talvez porque esteja a pegar ai a volta das 3mil .

Sim turbo grande tambem só a combinar com caixa longa .

Parabens pela explicação esclareceu me bastantes duvidas .

Pergunta ao Puto FR se ele pisar em 5ª ou 6ª às 2500(já nem digo às 2000) se sai na frente de um FR apenas c repro...

Mas é tudo uma questão de opção, turbo grande já merece investimento mais material para tirar proveito e conseguir acordá-lo mais cedo.